Krak og de dybe links, en mini-saga

Lær lidt om dansk lov og meget om at lave og bruge kort på nettet.

[22.01.07 En kennelejer linker fra sin hjemmeside til et side ovre på krak.dk, så hans læsere kan se hvor han bor. Krak sender ham en regning på 4.500 kr. ex. moms. Skal han betale?]

Selvfølgelig ikke.

Så skulle vi alle kunne blive millionærer på at lægge et par artikler ud på vores offentligt tilgængelige hjemmesider og på "betingelser&vilkår"-siden skrive at hvert link til os (fra firmaer) kostede 4.500 kr.

Krak er ude i det rene vrøvl.

DDF vs. Newsbooster-afgørelsen (der faldt aldrig en dom i den sag Newsbooster gik konkurs i forløbet og kunne ikke forsvare sig, fogedrettens afgørelse blev ført til protokols) sagde at "gentagen, systematisk linking" eventuelt kunne være slem.

Home vs. Ofir-dommen (og det var en rigtig dom) sagde at Ofir kunne linke lige så tosset til Home, som de lystede. "Dyblink til hvert et hus de har," gjaldede dommeren.

Vi andre kan ligeledes linke gratis til Krak. Dybt, erhvervsmæssigt og gedigent.

Det har jeg fluks gjort selv på min kontaktside

Jeg er 99% sikker på at Tina fra Krak Salg&support ikke henvender sig til mig.

Og så lige lidt politik til sidst.

Kraks advokater taber hvis de går i retten

Selv ikke den mest formørkede fogedretsdommer vil mene at nettets naturlige funktionsmåde bør være, at vi kan lægge ting ud til offentlig benyttelse og derefter sende regninger til hinanden. Der er ingen basis for det i aftaleretten, lov om markedsføring, e-handelsloven eller hvad man nu kan finde på.

Links:
Kennel Kaarup-sagen kennelkaarup.dk om sagen [Wayback-link] Morten Brunbjerg om sagen [Wayback-link]

De juridiske kendsgerninger: Krak er med deres dyblink-vås på dybt vand. Læs Loyal dyblinking er nu lovlig [Wayback-link]

Alt om dybe links, præcise links, illoyale links, badutlinks

Praksis: Sådan linker du til kort og sådan laver du gratis kort [Wayback-link] - en vejledning til journalister.

Hvordan går det med de dybe links? <

[Steven opdaterer alle på listen 31.01.2007]

Krak stak piben ind i sagen om kennel-ejeren.

De omdefinerede hundesælgerens hjemmeside hvorfra han solgte hunde for penge til at være ikke-kommerciel og mente så ikke at de behøvede at gå efter ham [Wayback-link].

Efter dette ansigtstab forbereder de tilsyneladende et endnu større ansigts- og forretningstab

"Computerworld erfarer, at Krak har tilkaldt advokater med speciale i it- sager."

"Men han påpeger, at han er klar til at forsvare Kraks ophavsrettigheder til kortene i en eventuel retssag mod kommercielle virksomheder, der overtræder Kraks copyright-politik." ComputerWorld [Wayback-link]

Man må så forvente at advokaterne tager sig nogle timer før de fortæller Krak det indlysende:

  • Staten bestemmer ophavsretslovgivningen
  • Krak vil tabe en sag hvori de påkalder aftaleretten. Et link er ikke en underskrift på en købsaftale.

Jeg kan se at vertikal.dk lige nu linker til 1.279 sider ude i verden. Hvis hvert link pludselig kostede 4.500 kr, ville det se sort ud.

Linket fra vores stærkt kommercielle hjemmeside (ingen undskyldninger: vi er i cvr-registret, betaler moms, har masser af kunder) til krak.dk ligger i øvrigt stadig på kørselsvejledningen.

"Peter Sejer Dypevåg peger på, at bloggermiljøets kritik af Krak ikke har påvirket trafikken på selskabets hjemmeside." ComputerWorld [Wayback-link]

Han taler sandsynligvis sandt.

Michael Arrington har en forrygende velplaceret kommentar til slige ting nederst på Do the Smug Thing [Wayback-link]

Her er de gamle links om sagen:

kennelkaarup.dk om sagen [Wayback-link]

Morten Brunbjerg om sagen [Wayback-link]

De juridiske kendsgerninger: Krak er med deres dyblink-vås på dybt vand. Læs Loyal dyblinking er nu lovlig [Wayback-link]

Alt om dybe links, præcise links, illoyale links, badutlinks

Praksis: Sådan linker du til kort og sådan laver du gratis kort [Wayback-link]. En vejledning til journalister.

Krak bakker ud <

[Opdatering til postlisten 23.02.2007]

Krak har netop stukket piben ind og skriver [Wayback-link]:

"Eksempel: En ejendomsmægler må gerne vise, hvor hans kontor ligger, men må ikke anvende Kraks dybe links til at vise, hvor han har boliger til salg."

På dansk: DU MÅ GODT! DU MÅ GODT! DU MÅ GODT! selvfølgelig må alle ejendomsmæglere, kennelejere og restauratører linke til Krak. Andet ville være at strække aftaleloven længere end den kan bære.

Krak lover så at komme efter firmaer, der linker gentagent og systematisk som en del af deres kommercielle virksomhed.

Spørgsmålet er dog om folk så ikke bare dropper Krak og lever det gratis og advokatfri liv med findvej.dk [Wayback-link] , Eniro [Wayback-link] eller De Gule sider [Wayback-link].

Eniro har vist nok taget ved lære af Krak. De har i hvert fald fjernet linket til deres politik på området [Wayback-link].

De Gule Sider siger nu "Link bare løs, men forvent ikke superservice fra vores side".

Så, som altid, link løs.

En afdelingschef i Krak angriber <

[23.02.2007, "Steven, nu har jeg jo efterhånden fundet ud af at du hverken er jurist eller journalist [resten af personangrebet slettet]."]

Substansen:

En kennelejer linkede til et et kort på krak.dk.
Krak sendte ham en regning på 4.500 kr. excl. moms

Kennelejeren sagde at han ikke havde nogen aftale med Krak og at han ikke ville betale.

Krak sagde noget om dygtige advokater og buh og bøh.

Så sagde Krak (ret mig, hvis jeg tager fejl)

  1. "Åh, jamen Hr. 'Jeg sælger hunde for penge med profit for øje' du er jo slet ikke kommerciel! Selvfølgelig skal du ikke betale regningen.

  2. Åh, Steven har ret: alle kommercielle virksomheder i hele Danmark, I skal da ikke betale for at linke til Krak! Vi sender ikke regninger. Det har vi slet ikke grundlag for.

Krak gjorde præcis som jeg havde forudset og argumenteret for.
Og, indrømmet, drillet jer med.

Aftaleloven? <

"§ 36. En aftale kan ændres eller tilsidesættes helt eller delvis, hvis det vil være urimeligt eller i strid med redelig handlemåde at gøre den gældende."

Hvis Politiken besluttede at sende dig en regning på 4.500 ex. moms, hvis du fra din hjemmeside formaster dig til at linke til deres kommercielle, redaktionnelle produkt

Ny snestorm rammer Danmark [Wayback-link]

ville du så sende dem 4.500 kr. ex. moms og mene at de var i deres gode ret til at kræve pengene?

Selvfølgelig ikke.

De kan ikke bestemme aftalevilkårene for din linking ved at skrive en side med fyldt med små bogstaver.

Her er de gamle links. Læs hele dynen.

Aftaleloven [Wayback-link] (ikke enestående, men den jeg ville bruge hvis Krak havde plaget mig).

kennelkaarup.dk om sagen [Wayback-link]

Morten Brunbjerg om sagen [Wayback-link]

De juridiske kendsgerninger: Krak er med deres dyblink-vås på dybt vand. Læs Loyal dyblinking er nu lovlig [Wayback-link]

Alt om dybe links, præcise links, illoyale links, badutlinks

[Her blev debatten en kende usaglig. Afdelingslederen i Krak stillede en del spørgsmål á la Per Degn. Det løs som latin, men var det pureste vrøvl. Vi kom heldigvis tilbage på sporet.]

Krak bakker (officielt) ud <

[26.02.07]

Nu har Computerworld så historien om, at Krak nu siger, at vi gerne må linke dybt til deres kort [Wayback-link].

Et af de bedre klip:

"[...] Vi har taget [kritikken] til efterretning ved at tillade dybe links fra både private og kommercielle hjemmesider," fortæller administrerende direktør for Krak, Ove Leth-Sørensen.

Man skulle ellers regne med at Kraks tilladelse var ligegyldig når nu dansk lov tillader det. Og med 99,9% sandsynlighed ikke finder Krak det mindste værdig til den arbitrære mængde penge Krak måtte kræve af kommercielle kennelejere i januar 2007.

"Men vores gamle regler er stadig gældende, hvis kommercielle virksomheder har forbrudt sig mod vores linkpolitik før vi tillod dem at gøre brug af dybe links," siger Ove Leth-Sørensen."

På dansk: reglerne gælder. Vi vil bare aldrig nogensinde håndhæve dem. Så

  1. Du må gerne linke til Krak
  2. Du har altid måtte link til Krak

Og til alle med en teknisk interesse (fordi jeg tilfældigvis arbejder med kort i dag):

1) Hvis du bruger Krak til 10 enkeltlinks (fx. 10 adresser) sender de dig en regning og hiver dig iretten, hvis du ikke betaler.

Du kan gøre det gratis og få større brugervenlighed på findvej.dk. Du kan endda skrive valgfri tekst på kortet (det Krak fx. ikke vil lade dig gøre)

Eksempel: Ejendommægler-agtigt link til bolig [Wayback-link]

Selv De Gule Sider, Eniro, Map24 osv. osv. ser venligere ud end Krak.

Så det er ikke netop sådan at Krak er uomgængelige.

2) Hvis du vil have 10 links placeret på samme kort, skal du hos Krak generere en kommasepareret fil (ad!) som du skal uploade (uf!) i hånden (puuuh!). Det er svært, dyrt, langsomt og gammeldags.

Hvis du bruger Google Maps skal dit CMS bare generere en kml-fil og du skal lave ét link på din hjemmeside. Voilá, så ser det sådan ud: Vertikals lokalafdelinger [Wayback-link].

Vedligeholdt direkte fra CMS'et og altid opdateret.

Med alt det sagt: vi har i vertikal.dk gennem nogle år proppet kunders kortdata på Krak og haft et fint samarbejde med Krak. De er flinke fyre.

Det er i disse tider bare svært at få kunder til at hoste op med fx. 5.000 eller 50.000 kr. (plus timeløn) hvis vi siger, at vi kan lave en findvej.dk/Google- løsning til 0 kr. (plus timeløn)

Flere tekniske detaljer i Sådan laver du kort.

Flere spørgsmål? Ring til os.